Obrázek   
Přihlášení
Uživatelské jméno:

Heslo:

Pamatovat si mne



Zapomenuté heslo

Nová registrace
Kam dále?
Hledání
Vzhled

(3 vzhledů)
Kdo je Online
25 uživatel(ů) je online (11 uživatel(ů) si prohlíží Články a povídání)

Uživatelé: 0
Hosté: 25

více...
Noví uživatelé
viktor
viktor
07.07.2024
Chlaban
Chlaban
19.04.2024
Kubrt
Kubrt
16.04.2024
Mirek
Mirek
14.04.2024
POKEC
POKEC
21.03.2024
Luigi
Luigi
14.03.2024
zirafak
zirafak
26.02.2024
rorejs
rorejs
27.12.2023
maroš
maroš
07.11.2023
vlada
vlada
17.09.2023
Kdo za co může
Administrátorka
Žirafka
Žirafka
Žirafička
Žirafička
Redaktoři
bernard
bernard
IvanH
IvanH
 
Emeritní
KatyH
KatyH

Elektronika - Měření na varistoru

Napsal/a Žirafka v 26. 09. 2009 v 12:36 (přečtení 33566×) Další články tohoto autora
Elektronika
     Varistor je polovodičová součástka se dvěma vývody. Varistor se v obvodu projevuje jako odpor, který je proměnný. Velikost jeho odporu závisí hlavně na velikosti přivedeného napětí a teplotě součástky. Vyrábí se jich několik druhů, ale jejich chování je prakticky stejné.

     Varistory se používají hlavně jako ochranné prvky proti přepětí v obvodu. Dají se však použít i jako stabilizátory napětí. Toto použití je však vzácné, význam mělo v dřívějších dobách. V té době se také dělaly varistory právě pro toto použití. Varistor se skutečně chová jako odpor, jeho vlastnosti nezávisí na kmitočtu přivedeného napětí. Jako každá reálná součástka má však i parazitní vlastnosti, a proto se v obvodech vysokých frekvencí bude chovat poněkud odlišně. Může za to hlavně kapacita daná konstrukcí varistoru. Na první pohled totiž vypadá jako keramický kondenzátor


     Před nějakou dobou jsem vedla debatu s kamarádem na téma trisily, transily a podobné součástky. Měla jsem v tom dosti zmatek a tak jsem se pustila do nějakých měření. Nemaje varistoru, došla jsem při vhodné příležitosti do obchodu a dva exempláře si dovezla. Pak mi došlo, že nějaké i mám, ale na síťové napětí, takže jako bych je skutečně neměla.

Kliknutím na obrázek otevřete nové okno s obrázkem v původní velikosti.
Obr. 1 – měřící pracoviště


     Po zapojení měřícího pracoviště jsem zkoušela, jak se vlastně varistor v obvodu chová. Jenže se choval poněkud divně. Na papírku pro prodavače i na účtence byl totiž varistor na 18V stejnosměrných. Nakonec jsem zjistila, že ve skutečnosti mám varistor VCR07D220K, což je varistor pro napětí 22V střídavých. Stejnosměrné napětí je proto vyšší. Po zjištění tohoto omylu už všechno bylo v pořádku a odpovídalo teorii

     Tak jsem tedy začala měřit a zapisovat si údaje do tabulky a připomněla si tak laboratorní cvičení ze střední školy, kde jsme také občas taková měření dělali. Jenže na to pak musel být ještě protokol, a to mě k smrti nebavilo. A dneska jej dělám dobrovolně sama

NapětíProudOdpor
VmA
   
200,021000
210,04525
220,06366
230,13176
240,2982
250,7832
261,8713
275,145,2
2814,41,9
2925,11,1
3048,30,6
311100,3


     Údaje v tabulce jsou zaokrouhlené. A protože obrázky jsou názornější, udělala jsem si i graf:

Kliknutím na obrázek otevřete nové okno s obrázkem v původní velikosti.
Obr. 2 – voltampérová charakteristika varistoru


     Teorie praví, že závislost odporu na přivedeném napětí je u varistoru exponenciální. Graf má logaritmickou stupnici proudu, proto je výsledkem téměř přímka. Jisté odchylky od ideálu jsou způsobené jednak reálnou součástkou a také tím, že odpor varistoru hodně závisí i na jeho teplotě. Jenže procházející prou jej dosti zahřívá a zanáší tak do měření určitou chybu. Pro úplně správné výsledky by bylo nutné varistor vhodně chladit. Což se sice hezky řekne, ale hůře provede, protože je dosti křehký. Napětí 31V je konečné proto, že proud procházející varistorem byl již tak značný, že jej neúměrně zahříval a hrozilo jeho poškození. Měření jsem musela často přerušovat a čekat, až varistor vychladne.

     U hodnot napětí je nutné brát v potaz tu věc, že hodnoty na varistorech jsou většinou uvedené pro střídavé napětí. Pokud jej chceme použít v obvodu napětí stejnosměrného, je potřeba se podívat do katalogového listu výrobce a hodnotu zjistit. Je o něco vyšší a dá se u malých hodnot odhadnout tím, že se napětí vynásobí konstantou 1,1. U vyšších je tento odhad již značně nepřesný a je nutné se pro přesné hodnoty podívat do katalogu.

     Měření mi ukázalo, že teorie se shoduje s praxí, skoro, a že varistor je opravdu zajímavá součástka. Vzhledem k jeho teplotní závislosti by jej možná šlo použít i jako tepelný snímač, což někdy budu muset zkusit. Vlastní měření je značně zajímavé, protože člověk pak vidí teoretické znalosti i ve skutečnosti a lépe si je zapamatuje. Proto všem zvědavcům doporučuji, si to také zkusit přeměřit


Doplněno 30. září 2009

     I na základě jednoho z komentářů mi to dneska nedalo a změřila jsem charakteristiku ještě jednou a tentokrát poctivě v obou polaritách. Minule jsem si zapisovala jen při jedné a druhou si jen tak zkusila, že to opravdu vodí v obou polaritách. Z tabulky i grafu vyplývá, že varistor se v obou polaritách chová podobně, ačkoli je poznat, že to je polovodič, a ne opravdický odpor. Jeho odpor se mírně liší, hlavně u menších napětí.

NapětíProudOdporProudOdpor
VmAmA
     
180,00445000,0082250
190,00823750,0121583
200,0210000,17117
210,045250,2584
220,12200,3759
230,3760,6237
240,6401,024
251,3191,813
262,79,63,37,8
275,94,55,84,6
28122,3112,5
29241,2231,2
30420,7360,8
31740,4690,4
321060,31240,3
334600,074900,07


Kliknutím na obrázek otevřete nové okno s obrázkem v původní velikosti.
Obr. 2 – voltampérová charakteristika varistoru při obou polaritách


     Co způsobuje ten "zub" na charakteristice namalované červenou barvou mi není úplně jasné, ale měřila jsem to několikrát a je tam vždy, takže to tak asi má být.
Hodnocení: 9,00 (6 hlasů) - Ohodnotit -
Formátovat pro tisk Poslat známému Vytvořit z článku PDF
Komentář je vlastnictvím svého autora. Vyjadřuje jeho názory, ne názory redakce nebo provozovatele webu či serveru.
Napsal/a Vlákno
Host
Publikováno dne: 26.9.2009. 22:07  
 Odp: Měření na varistoru
A co opačná polarita?
Žirafka
Publikováno dne: 26.9.2009. 22:45  
Administrátorka
Datum registrace: 04.05.2008
Bydliště: Ústecký kraj
Počet komentářů: 1258
 Odp: Měření na varistoru
Je prakticky stejná, ale když vydržíš do středy (nebo čtvrtka), tak bych sem mohla přidat i druhou tabulku, to je fakt. Připadalo mi to zbytečné.
Host
Publikováno dne: 29.9.2009. 20:14  
 Odp: Měření na varistoru
Jojo vzpominka na skolni leta
Žirafka
Publikováno dne: 30.9.2009. 17:33  
Administrátorka
Datum registrace: 04.05.2008
Bydliště: Ústecký kraj
Počet komentářů: 1258
 Odp: Měření na varistoru
Doplnila jsem i druhé měření s překvapivým výsledkem, tedy pro mě určitě.

Příště budu měřit poctivě v obou polaritách, ne jen v jedné a při druhé jen tak letem světem. Děkuji za motivaci milý Hoste
Host
Publikováno dne: 19.11.2012. 10:29  
 Odp: Měření na varistoru
Ahoj! Jsem úplný začátečník a chtěl bych si varistory více užít - hlavně aplikačně. Charakteristika soušástky mi příliš nenapovídá aplikaci. Ale kdybych měl 2, 3 příklady aplikací, pocgopil bych k čemu všemu se dá použít. Budeš tak hodná a pošleš nějaký jednoduchý obvod? Díky, Karel
Žirafka
Publikováno dne: 22.11.2012. 16:15  
Administrátorka
Datum registrace: 04.05.2008
Bydliště: Ústecký kraj
Počet komentářů: 1258
 Odp: Měření na varistoru
Ono těch příkladů zapojení moc není. Varistory se používají vlastně jen jako přepěťové ochrany a pak je jeho zapojení snadné: paralelně ke chráněnému obvodu.

Teoreticky jsou možná i jiná využití, ale na webu nic nenacházím. Sama žádný jiný rozumný (ani nerozumný) příklad využití momentálně nemám.
Host
Publikováno dne: 20.12.2012. 8:22  
 Odp: Měření na varistoru
Takže, když mám mít někde v obvodu nějaké konkrétní napětí, použiji varistor nejbližší vyšší hodnoty a pokud mi nekale napětí vzroste, varistor jde do zkratu?
Žirafka
Publikováno dne: 20.12.2012. 14:34  
Administrátorka
Datum registrace: 04.05.2008
Bydliště: Ústecký kraj
Počet komentářů: 1258
 Odp: Měření na varistoru
Ano, i když čistý zkrat to nebude. Varistor se chová přesně tak, jak je to popsané v článku a v tabulce a grafu.
Host
Publikováno dne: 1.1.2013. 16:54  
 Odp: Měření na varistoru
To je ale nebezpečné, když ho použiji na ochranu kontaktů relé. Může dojít k průrazu a co potom.....
Jak zvolit napětí varistoru, aby fungoval jako polykač jiskření a přitom se nikdy neprorazil?
Žirafka
Publikováno dne: 2.1.2013. 20:59  
Administrátorka
Datum registrace: 04.05.2008
Bydliště: Ústecký kraj
Počet komentářů: 1258
 Odp: Měření na varistoru
To je složitější otázka, ale jen zdánlivě. Takto použitý varistor musí být dimenzovaný hlavně výkonově správně. Jak, to záleží na tom, jaký zdroj je kontaktům předřazený a jaké má jištění. Jinak se bude dimenzovat varistor jištěný zdrojem 1 A a jinak na 1 kA.

Varistor je neprorazí, to spíše chytne plamenem pokud je špatně dimenzovaný.
Host
Publikováno dne: 10.1.2013. 13:53  
 Odp: Měření na varistoru
Žirafko, děkuji.
Je to celé moc složité.
Nechám to být. Nechci Tě obtěžovat.
Tak hodně úspěchů a zdarů a bezpečí při pokusech.
Ahoj!
Karel
ander11
Publikováno dne: 15.1.2014. 16:58  
Nemluva
Datum registrace: 15.01.2014
Bydliště:
Počet komentářů: 2
 Odp: Měření na varistoru
Dobrý den! Mám otázku. Aký varistor použiť v primári zváracieho transformátora 220 V striedavých a maximálny prúd naprázdno v polohe 5 je 10 A?
Žirafka
Publikováno dne: 18.1.2014. 8:47  
Administrátorka
Datum registrace: 04.05.2008
Bydliště: Ústecký kraj
Počet komentářů: 1258
 Odp: Měření na varistoru
To je dost složitá otázka, kterou nějak nechápu.

Chápu tedy to, že je potřeba dát na vstup svářecího trafa přepěťovou ochranu, ale nechápu tu polohu pět a ten proud naprázdno. Co to je za obrovské trafo? A má smysl, aby bylo chráněné proti přepětí? A takto obrovské trafo je připojené k jednofázové síti? A jaké má jištění proti nadproudu?

PS: Jmenovité napětí v síti je už hodně dlouho 230 V
ander11
Publikováno dne: 29.1.2014. 18:15  
Nemluva
Datum registrace: 15.01.2014
Bydliště:
Počet komentářů: 2
 Odp: Měření na varistoru
Zvárací transformátor primar 230V na prazdno v polohe 1 berie magnet.prud 0,6 mA, potom v polohe prepínača 5 je 10 A, pri prepinani poloh vznikaju velke napätove spicky, ktore vyhadzuju istic 16 Amp-erový. Aky typ varistora dat do primaru, na ake napätie, prud, vykon a kam ho zapojit? Na nulak a niekde na cievku primaru alebo priamo do privodu transformatora? Transformátor chrani 25 A istič proti nadprudu. Ďakujem a čakám
Žirafka
Publikováno dne: 30.1.2014. 17:04   Aktualizováno dne:30.1.2014. 20:19
Administrátorka
Datum registrace: 04.05.2008
Bydliště: Ústecký kraj
Počet komentářů: 1258
 Odp: Měření na varistoru
Aha, už tomu začínám rozumět. Je tu ale drobné ALE

Jistič nevyhazují napěťové špičky, ale špičky proudové a ty se varistorem nedají odstranit. Takže bude potřeba zapojit do série s trafem nějaké obvod na omezení toho proudu. Možností je několik:

- odpor, který se po nějaké době překlene
- reaktor
- velikánskou žárovku
- veliký, rozměrově, termistor s pozitivní změnou odporu čili pozistor - PTC
- veliký, rozměrově, termistor
- určitě se ještě něco najde.

Jen stále nechápu ty dva jističe. Trafo má samo na sobě 25 A jistič a je připojené do zásuvky jištěné 16A jističem? A jistič vypadává jen při přepínání a nebo i při sváření? A ten proud 0,6 mA je skutečnost nebo překlep?
Žirafka
Publikováno dne: 30.1.2014. 20:20  
Administrátorka
Datum registrace: 04.05.2008
Bydliště: Ústecký kraj
Počet komentářů: 1258
 Odp: Měření na varistoru
Proč to škrtání? Nějak jsem neměla svůj den a napsala jsem do odpovědi pěknou pitomost. Za zbytkem si ale stojím.
Host
Publikováno dne: 10.4.2015. 11:21  
 Odp: Měření na varistoru
Dobry den, nějak jsem nikde nenašel, jake maximalni napěti může byt na svorkach varistoru, když zajistim, že nebude překročen maximalni proud? Potřebuji varistor na cca 30V, ktery mi po dobu max 1s ochrani před napětim cca 100V.

Kliknutím na obrázek otevřete nové okno s obrázkem v původní velikosti.


Díky David
Žirafka
Publikováno dne: 10.4.2015. 15:29  
Administrátorka
Datum registrace: 04.05.2008
Bydliště: Ústecký kraj
Počet komentářů: 1258
 Odp: Měření na varistoru
Nějak mi nedochází o co přesně má jít.

Pokud ale má jít o to, že zdroj dodává napětí 30 V a občas může dodat i 100 V a je potřeba, aby zařízení celou dobu fungovalo, tak varistor není správná volba. Výrazně lépe poslouží mohutná zenerova dioda, která bude pracovat přesně tak, jak má.

Jinak maximální napětí na varistoru určuje výrobce, stejně jako maximální proud, který snese a výkon, který je schopen uchladit.
petrib
Publikováno dne: 25.7.2015. 13:59  
 Odp: Měření na varistoru
JJ. Dík za článek.
Asi si to měření budu muset taky zkusit.
Vytáhl jsem z akupaku neidentifikovatelnou součástku zapojenovu s články do série. Multimeter naměřil 0,7 Ohm, ESR metr 0,0, v GM říkal pán, že by to mohl být varistor, ale nejde poznat jakých hodnot.
Mohla by jsi ještě uvést ke schematu zapojení jednotlivé součástky s hodnotami? Dík.
Žirafka
Publikováno dne: 25.7.2015. 18:06  
Administrátorka
Datum registrace: 04.05.2008
Bydliště: Ústecký kraj
Počet komentářů: 1258
 Odp: Měření na varistoru
Podle popisu to bude PTC sloužící jako pojistka, známý pod obchodním označením PolySwitch: https://cs.wikipedia.org/wiki/Vratná_pojistka

Schémat je tu více, ke kterému se chtějí hodnoty?
hergo
Publikováno dne: 5.12.2017. 19:55  
 Odp: Měření na varistoru
No nevim zda by horel, ale rozlousknout jako orech se da.
Žirafka
Publikováno dne: 6.12.2017. 5:41  
Administrátorka
Datum registrace: 04.05.2008
Bydliště: Ústecký kraj
Počet komentářů: 1258
 Odp: Měření na varistoru
Osobní zkušenost praví, že může i chytnout. Kdyby se mi to nestalo, tak bych tomu asi ani nevěřila. Ale skutečně tomu tak je.
host
Publikováno dne: 12.4.2018. 21:01  
 Odp: Měření na varistoru
Ak som správne pochopil zapojenie AFDD(ochrana pred požiarmi) tak tam cez varistor vypínajú ochranu pri napätí 275v a viac cez "relé" aby zachránili elektroniku(AFDD) .. viete mi vysvetliť bližšie funkciu? Ďakujem inak si myslím že je to napoly zbytočná ochrana pretože funguje až pri záťaži nad 2,5A .. to znamená že prikrytý napájací zdroj na notebook (cca70w) ktorý sa rozhodol uvariť a zhorieť to nezachráni..
Žirafka
Publikováno dne: 13.4.2018. 16:37  
Administrátorka
Datum registrace: 04.05.2008
Bydliště: Ústecký kraj
Počet komentářů: 1258
 Odp: Měření na varistoru
Do včerejška jsem netušila, že nějaké AFDD existuje. Tímto děkuji za rozšíření obzorů

Jednoduchá odpověď ale neexistuje, jednotka AFDD rozhodně nebude jen jeden varistor a relé. Co jsem tak pochopila z popisů na webu, je jednotka AFDD nějaký mikropočítačem řízený vehement, který zkoumá poruchy šířící se od hořícího oblouku a na základě jejich analýzy pak jednak. Jak přesně to dělá nevím, to jsem se nikde nedočetla. Možná podle průběhů napětí na nějakém bočníku, že hořící oblouk má nějaký charakteristický průběh proudu. Výrobci se chlubí i tím, že rozliší hořící oblouk od jiskřícího komutátoru.

Jinak AFDD určitě nic nezachrání v situaci, kdy někdo hodí něco hořlavého přes pracující zdroj. V takovém zdroji nejsou jiskry ani hořící oblouk, takže to AFDD nepozná. Vlastně takové havárii se nedá zabránit nijak a škody dokáže omezit pouze detektor kouře či plamene. Což je ale až v okamžiku, kdy to vzplane.
Obrázek Obrázek
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Obrázek
Redakční systém XOOPS 2.5.10
Obsah © 2008-2020 Žirafoviny